Истину глаголешь)))). А отдающий может быть вполне себе мерзкой приставакой, я сейчас у Потоцкого как раз на такое наткнулась.
Но, кстати, считается, что надо отдавать, это хорошо и праведно. Лично я вот сильно берущий человек, но чувствую большое желание что-то отдавать, чтоб чувствовать, что всё правильно))). И очень.... ну, неприятно сознавать, что ты можешь только брать и никогда ничего не даёшь. А если учесть ещё и осуждение со стороны культуры и общества, то вампиром быть не очень клёво)). Вот ты что чувствуешь, когда тебе некому отдавать энергию?

Вампиром быть не легче.
Вампиру, чтобы жить, тоже надо уметь отдавать. А для этого надо:
1. Научиться беречь и накапливать.
2. В нужный момент суметь перестроиться.
3. Суметь дать так, чтобы взяли. Возможно, чтобы взял даже человек, который обычно выступает в отношениях в роли донора и привык к другой роли - но конкретно сейчас ему плохо, и нужно помогать.
Для обоих это так или иначе разрыв шаблона.
4. Всегда себя очень жестко контролировать, чтобы не брать больше, чем следует.
Если вампир "пережрал", плохо бывает не только донору, но и ему.
5. Уметь брать не только у людей. А, например, в лес вовремя сходить.
Кстати, очень помогает наличие в доме ласкового животного, например кошки.

Kriemhild von Tronege, про давление общества очень хорошо подмечено, по-моему, спасибо)) я-то писала про то, как самому человеку удобно, но твой угол обзора тоже важен и интересен.
получается, если желание брать просто подавляется извне, все вокруг пытаются кому-то что-то отдать - а брать тогда некому? жуть, на самом деле.
Вот ты что чувствуешь, когда тебе некому отдавать энергию?
Вот ты не поверишь - полное истощение (эмоциональное в основном). Как-то оно вопреки законам физики, но вот так получается: чем больше отдаю - тем больше у меня есть.

Narwende1, ага, и тебе спасибо за разбор "с другой стороны".
Всегда себя очень жестко контролировать, чтобы не брать больше, чем следует.
Если вампир "пережрал", плохо бывает не только донору, но и ему.
Это. по-моему, главная вещь, которую многие не понимают. И окужающие, и сами "вампиры".
А вот зачем, по-твоему, людям такого склада надо иногда уметь отдавать? И зачем устраивать такой "разрыв шаблона" себе и окружающим? Или ты тоже про требования общества? (совершенно без подколов спрашиваю, интересно)

Ветроном,
Нет, не требования общества.
Отдавать вампир может, если искренне любит или испытывает симпатию. По требованию если, получится фигня.

А вообще, наверное, вампиры и доноры в чистом виде - это скорее не норма, а патология.
Вампир, который только "берет", скорее всего не может наестьсся и ничего в себе не сохраняет. В таком случае надо попытаться понять, в чем человек был травмирован и помочь ему вылечиться. Или не трогать и по возможности "избегать кормежки", если подход найти не удается. Вечно голодный вампир сродни наркоману. От потакания станет плохо не только окружащим, но и его болезнь усугубится.

Narwende1, Понятно, ага.

Я бы сказала, речь не о патологиях (это вообще фильм ужасов какой-то получится), а об акцентуациях. То есть что превалирует в характере, к чему человек больше склонен. Разные модели поведения в общении с разными людьми, в зависимости от твоего к ним отношения - это, кстати, очень правильное наблюдение. Для сравнения - у меня все наоборот, я могу брать только у тех, к кому испытываю, как минимум, симпатию и доверие.
Про "наркоманию" согласна - и, кстати, это для обеих крайностей верно.

Ветроном, получается, если желание брать просто подавляется извне, все вокруг пытаются кому-то что-то отдать - а брать тогда некому? жуть, на самом деле
Возможно, это правило придумали вампиры?))) причём какие-то очень жадные))))). Мол, не бери, только отдавай.
Вообще, конечно, что-либо отдавать в целом добродетель, брать - порок, а отдача как бы сама по себе найдёт адресата

Но дело далеко не только в обществе Narwende1 мудро говорит - отдавать получается, если сильно хочется).

Вот ты не поверишь - полное истощение (эмоциональное в основном). Как-то оно вопреки законам физики, но вот так получается: чем больше отдаю - тем больше у меня есть.
А вот верю))). Были люди, рядом с которыми я чувствовала себя не-вампиром... кстати, а есть в мифологии и фольклоре такие раздаватели-антивампиры? Для аналогии.

Kriemhild von Tronege, мировой заговор вампиров просто просится в фанфик по Энн Райс, например, простите))))
Хотя в целом - да, кто придумал такие правила, большой вопрос. Ты не читала "Генеалогию морали" Ницше? Вот если оттуда убрать благопривнесенный позже оттенок национализма, книга-то об этом как раз.

Мм... Кажется, нет Теперь будут)) И если дальше смотреть на Ницше - можно даже понять, почему нет: в язычестве, из которого берется большая часть фольклора, не те идеалы и установки.

Ветроном, мировой заговор вампиров - это и без Райс круто

Я вообще, по факту, не читала Ницше А надо бы)))

в язычестве, из которого берется большая часть фольклора, не те идеалы и установки.
Там только брать?

А вот у нас была одна преподавательница-вампирша. Это было ужасно.

Kriemhild von Tronege, что-то вроде того
Философский экскурс - раз уж все равно ляпнула)Если коротко про Ницше, которого я тут вспомнила, получается, что "мораль сострадания" - более позднее изобретение, в основном замешанное на развитых религиях, идеалах аскетизма и тому подобных вещах. А естественная мораль, которая в мифах, это мораль силы, в которой восхищались (в "терминологии" нашего разговора) не способностью давать, а способностью брать. В общем-то, если смотреть на мифологию, получается и правда как-то так. Какой из подходов к чеоловеку более правильный - уже другой вопрос, на который, на мой вкус, нет абсолютно верного ответа.

Ишихара Юко, ну, если смотреть на предыдущую дискуссию, ужасной она была все-таки не потому что вампирша

Ветроном, ИМХО, все верные, раз уж имеют место быть, просто каждому своё... но, если посмотреть на мифологию - то действительно... а, с другой стороны, Психея? Вот уж кто давал-давал...

Kriemhild von Tronege, все верные, раз уж имеют место быть кстати, золотые слова почти в любом контексте))
Психея?
а хороший пример, думаю, если покопаемся - еще найдем. но это уже к вопросу о том, что любой философ обобщает так, как ему удобно, просто Фридрих Вильгельмович, имхо, сделал это все же аккуратнее и правдоподобнее многих других, и теория вышла довольно красивая

Ветроном, стало быть, все варианты были ещё до всяких там развитых религией и асекатизма
Исида тоже долго мужа искала, да ещё мёртвого. Правда, и она, и Психея за это что-то обрели))).

Ну и да, не могу не согласиться насчёт обобщений